Людмила Владимировна, благодарю за представленную возможность взять у Вас интервью!

 Это не первое интервью с Вашим участием, но судебная практика и законодательство меняются, вопросов для обсуждения с таким опытным судьей, как Вы, становится всё больше.

- Людмила Владимировна, адвокатское сообщество и просто люди, столкнувшиеся с работой судов, очень часто говорят, что у нас сохраняется обвинительная система судопроизводства. А еще, что очень мало оправдательных приговоров - в 2024 году в России было вынесено около 990 оправдательных приговоров. При этом доля оправдательных приговоров в судах общей юрисдикции составила примерно 0,26% от общего числа рассмотренных дел.

Такое мнение, на мой взгляд,  все же не совсем  справедливо в силу разных причин.   Во-первых, что значит – «мало оправдательных приговоров». А кто  знает, сколько это  «мало», а сколько - «много»? Каковы критерии этому? Просто цифры – пусть и 0,26%, или иная  другая -  не могут  сами по себе  характеризовать работу уголовных судов  с точки зрения справедливости или несправедливости принимаемых решений. Ожидать, что оправдательным будет каждый  второй или третий приговор, -  все же из области  нереальной. Почему? Да потому, что рассмотрению уголовного дела в суде предшествует огромная работа в стадии предварительного расследования, где  задействована масса людей, профессионально  собирающих, оценивающих и проверяющих  доказательства по делу: дознаватели, руководители дознания, следователи, руководители следственного органа, прокуроры… Поэтому к моменту  поступления уголовного дела судье доказательства виновности человека, которому предъявлено обвинение, максимально, насколько это возможно в этой стадии, выверены. Если же имеются серьезные сомнения в такой доказанности, то такое дело просто до суда не дойдет.

Конечно, уголовно-процессуальный закон предусматривает специальные  правила  проверки и оценки доказательств, они одинаковы и для следствия, и для суда, но, естественно,  их оценка  следствием и судом  может и не совпадать иногда - такова природа доказывания. И поскольку законодатель придумал так, что судебное разбирательство – это заключительный этап уголовного судопроизводства, то последнее слово в этой  проверке и оценке – за судом. Значит, мы исправили как минимум 990 ошибок (или заблуждений) следствия….а больше, значит, не было…

Во-вторых, что касается адвокатского сообщества…. Понимаете, адвокат в уголовном процессе – защитник. Он в силу положений уголовно-процессуального законодательства, требований Кодекса профессиональной этики адвоката связан в своей работе позицией подзащитного и не вправе ей противоречить даже при очевидной его виновности и доказанности обвинения. Защитник обязан приложить все свои силы, знания, опыт к тому, чтобы максимально грамотно, убедительно и, главное, законно обосновать позицию защиты, то есть зародить зерна сомнения в обоснованности предъявленного обвинения настолько, чтобы и у суда возникли такие сомнения, которые,  как известно, согласно принципу презумпции невиновности толкуются в пользу подсудимого.

Есть вещи очень оценочные, которые в принципе можно оценить и по-разному, поэтому нужно очень тщательно и аккуратно к этому подходить всем участникам уголовного судопроизводства. Ст. 17 УПК РФ, предусматривая свободу оценки доказательств судьей, следователем, прокурором, понимая при этом их право на свое внутреннее убеждение, все же базирует это право на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств и призывает руководствоваться при этом законом и совестью. Думаю, что защитник в уголовном процессе руководствуется теми же правилами, но с поправкой на позицию подзащитного, так как не учесть внутреннее убеждение клиента он не вправе. Естественно, это может отразиться и на оценке  качества и законности принимаемых судом решений, в том числе и в отношении  оправдательных приговоров.

- Как профессия судьи отражается на Вашей повседневной жизни?

Профессия судьи предъявляет серьезные требования к нам не только в профессиональном плане, но как никакая иная, мне кажется, именно к нашим личным качествам.  Кодекс  судейской этики в ст. 6 предписывает, что судья должен следовать  высоким стандартам морали и нравственности, дорожить своей честью, избегать всего, что могло умалить авторитет судебной власти и причинить ущерб репутации судьи. Даже в  большей мере это относится  как раз-таки к нашей внеслужебной, личной жизни, поскольку мы обязаны соблюдать огромное количество ограничений в нашей повседневности. Это касается многого: и при заключении кредитных договоров, например, приходится  понимать, возможно ли это именно с  выбранным мною банком (то есть не я банк выбираю, а  подчас банк - меня); и при обращении в определенные медицинские учреждения, особенно частные, и пр. Например, я не могу оказать юридическую помощь родственнику или знакомому, так как закон запрещает мне быть их представителем в суде. Так что каждый мой шаг даже в осуществлении каких-то  житейских нужд приходится сверять и с Кодексом судейской этики, и с требованиями  действующего законодательства. Это сложно, потому что не все в жизни можно предусмотреть или предугадать, поэтому приходится жить в определенном напряжении всегда.

- Во исполнение Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 июля 1965 г. «Об образовании Заднепровского и Промышленного районов в городе Смоленске Смоленской области» с 1 октября 1965 г. образован народный суд Промышленного района г. Смоленска. Указом Президента Российской Федерации от 07 августа 1995г. № 823  Вы назначены  на 3-летний срок полномочий, а Указом от 23.07.1998 г. № 882 Вы назначены в Смоленской области судьей Промышленного районного суда г. Смоленска без ограничения срока полномочий и уже 30 лет отправляете правосудие в Промышленном районном суде г. Смоленска. Что для Вас Промышленный районный суд г. Смоленска? Есть ли в истории суда моменты, которые Вас особенно вдохновляют?

 Промышленный районный суд гор. Смоленска – это мой первый шаг во взрослую  самостоятельную жизнь, так как первая запись в моей трудовой книжке после окончания в 1979 г. средней школы – это «… принята на работу в Промышленный  районный (тогда народный) суд гор. Смоленска в качестве  делопроизводителя». Именно здесь определилась моя профессиональная стезя, так сказать, сформировалась моя жизненная ориентация, и именно здесь мне привили основные критерии и профессионального, и общечеловеческого существования. Правда, 01.01.1980 в связи с образованием Ленинского района в гор. Смоленске и, соответственно, Ленинского районного суда гор. Смоленска, я была переведена во вновь создавшийся суд, тем не менее   в 1995 г. я вернулась именно в Промышленный районный суд судьей, которому отдала вот уже чуть больше 30 лет. Так что это - большая часть моей жизни. Причем – лучшая ее часть. Многие важные события в моей жизни связаны именно с работой в Промышленном районном суде.

Отдельных вдохновляющих меня событий в истории суда я не выделю, меня  вдохновляет сам суд и мое существование в нем.

- Как проходит Ваш типичный рабочий день?

Насыщенно. С утра обычно осознаю, что именно сегодня предстоит рассматривать,  планирую  объем работы по каждому назначенному делу. Частенько утром у нас происходят такие «летучки», где мы с судьями уголовной коллегии делимся  опытом рассмотрения тех или иных категорий дел,  новостями в законодательстве или судебной практике (кто первый узнал, увидел, прочел, проработал – поделится с коллегами обязательно);  советуемся, спорим – это нормальный рабочий процесс. Потом расходимся по процессам и в судебном заседании собственно их разрешаем. Между процессами, как правило, изучается нормативная база и судебная практика  относительно конкретно рассматриваемого дела, готовятся проекты предстоящих судебных актов. Если рассмотрение дела завершается – удаляюсь  в совещательную комнату. Поступают новые дела – изучаю,  назначаю к слушанию. Все как у нас у всех…

– Что Вам помогает в работе судьи, и что представляется в ней самым трудным?

Качественная и эффективная работа судьи во многом зависит, в том числе, и от аппарата, с которым судья работает – секретаря судебного заседания и помощника судьи. Секретарь готовит судебный процесс: извещает участников процесса, запрашивает необходимые дополнительные материалы, отслеживает исполнение извещений и запросов, своевременно пресекая возможность излишних отложений судебного заседания. Правильная в процессуальном смысле подготовка процесса – с соблюдением сроков извещения, круга необходимых лиц и пр.- обеспечивает быстрое и законное разрешения дела. Своевременное и качественное изготовление  протокола судебного  заседания – неоценимое подспорье для судьи, если судебных заседаний по делу несколько, так как позволяет  контролировать процесс исследования доказательств, чтобы ничего не  пропустить, не забыть  и не упустить. Секретарь, с которой работаю я – Михайлова Т.В. – работает секретарем без малого 40 лет, и как бы  странно это не прозвучало, ей нравится ее работа и менять ее она не хочет. За ней в этом плане я – как за каменной стеной; я ни разу не вышла в процесс без готового протокола прошлого судебного заседания, она все успевает, не считаясь, кстати, с личным временем – ей не зазорно выйти на работу в выходные дни и доделать то, что не успела в будни, если процессов было много; задержаться после окончания рабочего дня.

Помощник у меня сейчас молодой, начинающий, но она старается, развивается.  Ведь само название должности – помощник судьи -  говорит о том, что для судьи в повседневной работе действительно необходима помощь, которая  также обеспечивает качественное и быстрое  рассмотрение  дел. Это и подготовка проектов судебных решений, и подбор судебной практики по делам, и обеспечение определенных   процессуальных действий, например, участие участников процесса посредством видеоконференц-связи и многое другое. Судья не отвлекается на такие «технические» моменты и имеет возможность  сосредоточиться на главном – принятии законного и  справедливого решения.

Ну а самое трудное в работе судьи – это  как раз принятие этого самого законного и справедливого решения. Трудно решить судьбу человека. Любого. Присяга судьи, которую мы все принимаем, обязывает нас «… честно и добросовестно исполнять свои обязанности, осуществлять правосудие, подчиняясь только закону, быть беспристрастным и справедливым, как велят мне долг судьи и моя совесть…». Принципы законности и справедливости прописаны в уголовном законе, и мы все понимаем, что это значит в плане профессиональном; но никто не отменял ни наше внутренне убеждение по поводу представленных доказательств, ни определенные простые человеческие эмоции, которые приходится преодолевать. Практически в любом процессе две стороны -  виновная и потерпевшая, и необходимо соблюсти баланс в защите прав и законных интересов обеих сторон.

- Людмила Владимировна, Вы специализируетесь на рассмотрении уголовных дел. Во всех ли случаях суровая мера наказания бывает оправданной?

Думаю, не всегда. Любое преступление, предусмотренное, скажем, одной статьей УК РФ и влекущее иногда исключительно самую строгую меру наказания, совершается разными людьми - разными по возрасту, образованию, менталитету, характеру, в различных условиях, с различными побудительными мотивами. Естественно, это  влечет различную оценку этих действий, которая влияет на выбор и размер наказания. Иногда закон, да, ставит нас в условия, когда иная мера наказания не может быть выбрана, тут ничего не поделаешь, но.. можно было бы и иначе.

- Цифровизация судебных сервисов стремительно развивается. Насколько это удобно для работы судебной системы?

Безусловно, это серьезно облегчает нашу работу чисто технически, сокращает время и подготовку дел к рассмотрению, исполнения запросов необходимых сведений. Очень удобно.

- В СМИ публикуются пресс-релизы по результатам рассмотрения того или иного дела. Можно ли считать открытость и гласность правосудия воспитательно-предупредительной мерой для граждан?

Конечно. Предупрежден - значит вооружен. Просто иногда многие вещи, которые люди воспринимают как бытовые, обиходные, могут повлечь за собой уголовную ответственность, и достаточно строгую, в силу незнания, непонимания последствий. Например,  нашел человек банковскую карту: ага, значит, ничья, а раз я нашел – моя, буду тратить, что там есть. А оказывается, на минуточку, - это тяжкое преступление, лишение свободы предусматривает до 6 лет. Грамотный пресс-релиз, вовремя прочтенный, поможет избежать такой беды.

- В последнее время много говорят о судебной реформе. Стоит ли, на ваш взгляд, вносить какие‑то изменения в существующую систему судопроизводства или она должна быть консервативной?

Жизнь не стоит на месте, она меняется во всех сферах, в том числе и судебной. И это нормальный процесс, вряд ли консервативная судебная система сможет обеспечить выполнение целей и задач правосудия в целом, ведь государство и общество, скажем, 100 или даже 50 лет назад – абсолютно не те, что сейчас. Естественно, изменения  системы обязательно должны быть. Другой вопрос, что они должны быть тщательно продуманы, в том числе и в смысле их внедрения в повседневную  ее работу.

- Другой острый вопрос — непомерное затягивание судебных процессов. Нередко раздаются предложения разгрузить судей от рутинной работы с помощью искусственного интеллекта.

Искусственный интеллект – это хорошо, но только в смысле исполнения какой-то чисто технической работы – шаблон документа создать, например, образец какой-то достать  из  специальной программы. Судью, живого человека и профессионала, никакой ИИ не заменит. Обратите внимание: в любой поисковик зайдешь сейчас – первые консультации и ответы на вопросы ссылаются на ИИ. Но при этом в конце – меленькими буковками - написано «…приведенная информация носит справочный характер, в ответах могут быть ошибки. Обратитесь к специалисту…» Вот и ответ.

- А насколько, на ваш взгляд, наша судебная система доступна для простого человека? По сложности процедуры, срокам рассмотрения дел, по материальным расходам…

Не особенно сложная процедура, скажем так. Особенно с учетом широких возможностей получения юридической помощи. Сроки рассмотрения дел как раз в основном зависят и от готовности самих людей нормально работать, ответственности своей как стороны по делу. Материально… да, госпошлина сейчас – серьезный момент, но и тут закон предусмотрел различные варианты оказания помощи в этом сторонам. Так что вполне себе доступная система.

- Людмила Владимировна, спасибо Вам за интересную и обстоятельную беседу.